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李录先生20191129北大演讲纪要(尽量客观记录版)

时间:2019-12-06 14:47:46  来源:  作者:

2019年11月29日下午,李录先生在北京大学光华管理学院《价值投资课程》上做了演讲,这是他在继2015年10月23日在同一地点做的第二次演讲,也是在国内的第二次演讲。我有幸两次都能在现场聆听,非常感谢,李录先生先生演讲的录像等预计会在后期发布(若有文字记录发布,将替代本记录)。

李录先生在5年前在北大光华管理学院的课程,谈到了价值投资的基本理论,这次主要谈了投资的实践,回答大家在投资实践中遇到的问题。在上一次课程中,李录先生提到价值投资四个的基本概念:一是,股票是企业所有权的一部分;二是,“市场先生”理论;三是,未来难预测,所以需要安全边际;四是,建立属于自己的能力圈,在自己的能力范围内投资。

价值投资的逻辑很简单,清晰,理解起来也不困难。但实际采用价值投资的方式的比例很少。知易行难,为什么在实践中会遇到这样那样的问题,被其他方式吸引过去?

四个概念中,所有权问题从历史和现实看是可以的,没有多大问题;安全边际是个方法论问题,也没有多大的歧义。主要的困难出在另外两个方面:对市场的理解?怎么才算是自己的能力圈。接下来,李录先生尽量充分展开,从多个的角度讲了下面四个方面的问题:

一、市场是什么?

二、能力圈是什么?怎么建立能力圈?

三、谈谈投资者的品性是什么?

四、普通投资人,应该怎么保护并增加自己财富?

 

 

市场是什么?

 

李录先生从500年前发现新大陆并出现现代公司开始讲起,从他的角度解释了什么是市场。并说明从一开始,就出现了投资者和投机者两类人:一类人是预测公司未来的表现;另一类是预测其他参与者在短期的行为,全部的投机者,加在一起的净结果一定是零,不排除部分的投机者的胜率高于其他投机者。做一个投资人还是投机人,没有什么好恶,唯一的差异是对社会的影响不同,投资者可以让社会的全要素进入正向循环,帮助社会进入我们所说的现代社会,经济开始进入复利增长的状态,这就是现代化,具体可以参考《现代化十六讲》,投机跟赌场相对来说非常接近,从社会的角度也不希望赌场太大,任何时候赌场太大就是一种伤害。对于市场先生,我们若明白了投机者整体归零的道理,就不必要羡慕投机者,虽然他们看起来似乎更“高大上”;你要是不明白,会觉得他们懂的似乎比你多、做的比你对,就会被吸引。为什么投机者能长期存在呢,从我们资管行业看,投机和投资也不太好区别,这里存在信息剥削税的问题。资管行业最大的问题,就是有无知税的存在,不管将来的结果怎么样,在暂时一小段时间内显著,就能吸引很多人,不管将来的结果怎么样,管理人先拿了1%或2%的管理费。

 

如何构建自己的能力圈?

 

李录先生从自己的实践出发,讲了多个实际案例。从经验来说:

第一个,你投资的东西你要真知道,只要在你的安全边际里的,你懂得,其他的可以不重要。

第二个,一旦你开始用所有者角度看生意,感觉是不一样的。把自己当成拥有者的时候学习的动力更大,从拥有100%的角度的理解。

第三个,知识是慢慢积累起来的,对知识的诚实态度,这个概念非常重要!因为人愿意相信对自己有利的东西,并不那么理性,但其实世界不是为你安排的。

知识是慢慢积累的,当你发现用正确的方法在正确的道路上做正确的事,知识的积累程度和经济复利增长是一样的,本身有复利增长的态势,对一些生意的了解会对其他生意的了解有很大帮助,所有的经验都有个互相印证互相积累的过程,慢慢的就会发现对某些事情特别有把握。

第四个,让你的兴趣来主导你、让你的机会来主导你,别人的机会跟自己没有什么关系。你发现了自己兴趣和机会,就好好研究,最后的结果是每个人的能力圈都是不一样的,因为每一件事情要搞懂,都需要花很多时间,自己能力圈的公司一定会很少。真正赚钱不在于你了解的很多,而在于你了解的是否正确!

 

投资者重要品性是什么?

 

什么样的人适合做价值投资,巴菲特和查理曾说,决定价值投资人成功的呢,不是他的IQ、也不是他经历,最主要是他的品性。李录先生解释了什么的人适合做价值投资。

第一个,独立,尺度是自己内心的尺度,不太看中别人的尺度,有些人有独立的性格不太在乎别人的评价,有些人生来如此,这对投资人特别重要。

第二个,做到客观,我们都是感情动物不可能完全理性,确实有些人把客观理性作为价值、道德的追求,客观的分析各种各样的问题,判断多年以后的事,公司时刻面临竞争、变化等,投资者也保持客观理性的态度,不断去学习,就变的非常非常重要!

第三个,投资者要极度的耐心并非常的敏捷。这是个矛盾体,没有机会时可以好多年什么都不做,有机会时一下子下重注;这是一种很特殊的品性,却又是优秀投资者必备的品性;查理阅读Value杂志40多年,就发现了1个投资机会。

第四个,对于生意极度的兴趣,比如查理对生意有极度的兴趣,企业怎么赚的钱?为什么赚钱?将来竞争状态是什么样?还能不能赚这么多钱?他老想搞明白,这个兴趣是查理阅读最主要的原因。

 

这几个性格都不是特别的自然,但这些性格合在一起,可以让你成为非常优秀的投资人,这些性格有一些是天生的有一些是后天的。这些品性非常重要,智商、学历等都不太重要,很多人懂不懂就被投机方式吸引过去了。

 

普通投资人如何保护自己财富并慢慢增加?

 

第一个,没有发现机会前,现金是最好的选择,肯定比乱投机强。

第二个,在指数能代表经济体平均表现的情况下,投资指数是一个不错的选择,6%、7%的收益率在接下来30、40年里复利增长,回报也会很惊人。不要想短期10倍、100倍的回报。

第三个,如果能选择到优秀的投资人当然最好,但不太容易,特别像国内这样的环境

 

选择优秀的投资人要求:

(1)管理的基金单一,业绩原因要相对好判断,值得托付的实实在在的价值投资人。

(2)确实具备一定的所需要的品性。

(3)对于他自己的专业要有一定的深入了解,要有相对长的业绩表现。

(4)要看他选择的能力圈,刚好处在竞争相对不太激烈的范围内,这样他更可能获得好的回报。

 

个人投资者最忌讳被股市诱惑,在市场炙热的时候进去,在市场沮丧的时候出来。如果有人立志自己去做,由于时间相对有限,投资要比较集中,一定是确确实实特别了解少数几支股票,经历或者经验恰好在此范围内,长期也能做好。只要用复利的方式、正确的方式增长,时间长了回报很可以。

对投资有兴趣的人,第一个跟其他人不一样的是理解复利的魔力,越明白复利的力量就越明白取得复利有多难,得到复利增长机会的时候,虽然看起来不是那么高大上只有6%-9%,也都是你一生中最重要的机会,一定要抓住!

只要复利的时间足够长,就是人生最好的重要的机会!

 

 

价值投资是不是一种信仰?

可能也是一种信仰。

确实体现了一种价值观念你不愿意去剥削别人,也不愿意做迎合,愿意做多赢的事情,自己挣钱同时对社会有好处。

不懂的东西不做,懂的东西就是你能够在相当长的时间里以极高的概率预测正确的事情,如果不能满足这个条件,宁可放弃!这可以说是一种价值观念。

由你的兴趣慢慢带领你建立属于自己的能力圈,在自己的能力圈之内投资,远离其他的能力圈。高大上的投资者,所有人在结果等于零,确实可以当成“市场先生”,格雷厄姆对市场先生的形容是对的。

投资的过程特别有意思,永远都在学习新鲜的事,永远感觉到自己的判断力也在复合式的增长,不但体会到资产回报复合式的增长,也能体会到自己的能力、学识、见识等在以复利式的增长,这是非常非常有意思的事情。

人的世界跟我们观察的事物不一样,我们观察的自然规律是水向地处走、大鱼吃小鱼等,人类的世界不同,人可以从生下来完全无知变得有创造性、人可以通过道德修养可以变成很高尚的人对社会做贡献的人,人可以创造出以前想象不出的事物等,一些小小的真知可以改变世界。

投资这个事情,真真实实感受到商业过程,在过程中确实可以帮助了自己也帮助了社会。是特别美妙的事情。

 

 

听众问题:

 

(一)卖方分析师提问,转型做价值投资该如何转型?

 

不要骗自己,自己最好骗。卖做的特别好的时候,常常卖给自己了。

客观理性特别重要,把自己的位置调过去,才好去变。正式转型前,最好做一些个人投资,从心理上感受这两者的差别。这样做,想法发生变化,收集信息的方式也会不一样。

天线转向了,自己做一做,用价值的方法,不是用卖方的方法。以前对公司积累全都是可用的,天线发生变化,组织知识的思维结构会发生微妙的变化,这种变化特别的重要,不走到这一步,很多转过去。

 

(二)立志做价值投资年轻人,最后没有坚持下去失败了,有没有见过?为什么?

 

最主要的愿意是兴趣,一个最终能坚持把一件事情做好,这件事要符合他的兴趣。最容易成功的方向是有兴趣并且努力的。有些人虽然有做好价值投资的品性,但他对别的事物更有兴趣,做一段时间后被别的事情吸引了,完全是可以的,也是合理的选择。前提是品性适合,没有坚持下去多是兴趣不在此。

 

(三)怎么确定自己懂还是不懂?自己觉得懂和真的懂,有没有客观的严格的标准。

 

投资的做是预测。懂不懂,主要看做的对不对,但这个对不对的谜底不是马上揭开而是很多年以后才揭开的。对一个公司懂不懂,要看得出10年后最坏是什么样子(最好是什么样子难判断也不重要)!如果做不到这一点就不太适合,要有非常非常高的概率!

最难是人有好多天生的倾向,芒格先生在他的《穷查理宝典》里专门列出了25种,可能实际情况还要更多。人的大脑是自然选择设计的,人类社会进化跟生物进化不太一样,所以我们身上带着先天的好多硬伤,让我们不能非常客观非常理性做判断。觉得懂,可以没有看到自身的存在的盲点。

能力圈重要的概念,是要明白圈的边界在哪里;知道一个事情什么时候正确的时候,还得知道他什么时候错误。

芒格先生的一个标准:如果我想拥有一个观点,必须比我能够找到最聪明的反对这种观点的人,我还能反驳,才能配拥有这个观点。这是个不错的标准,自己懂还是不懂,可以反过来想,我能不能找到最聪明的人,发现他的思维方式还不如我,我比他懂的还厉害,这时候你才可能知道什么时候是错误的。

问的问题,一定要把你推到边界,不推到边界不可能真的理解!很多人不是靠这种思维方式生活,可能不太理解,但是这种习惯,对一个人的一生都特别有用!

 

(四)什么样的学习方法,才能感受到知识的复利式增长?

 

知识可以称为知识,要具备几个基本条件。一是可以被证实,二是确实可以解释一些事情有很强的解释力,三是可以用于预测。最符合标准的知识是科学知识。但我们碰到事情,大多数都没有“科”,因为多多少少跟人有关,是几率的分布,统计学一定要学好。

用科学的方法,但一定要知道得到的是模糊的结果。宁愿模糊的正确,不要科学的错误。另外,最有用的是让自己的兴趣去主导,这样会在比较短的时间内、有效率的积累起这方面知识。对一个事情有兴趣的时候,当别人在停的时候你还在想,别人已经满足的时候你还在问,这样会让你获得最最重要的洞见!让自己的兴趣来主导,用科学的方法、用诚实的态度缓慢的积累知识,是我看到唯一可靠的学习方法。

 

(五)两种投资方式,一类判断大局相信优秀的管理层,一类是比管理层还懂事无巨细都希望了解,这两种风格评价?

 

这两种风格都是获得知识的一部分。企业的管理层确实是一个很大变量,特别是在高速发展的环境下,创始人对企业价值起到非常重要的作用。

但很多企业的价值由行业本身的竞争格局决定,并不由个人的意志所转移。能力强的人,在一个非常差的环境里也可能做不出更优秀的成绩;资质相对没那么高的人,在相对好的行业里也可以做的非常优秀。有很多优秀的国企领导压根没干过企业,也不影响公司业绩的爆发。

每一个企业具体情况是不一样的,具体情况具体分析,但标准是一样的,获得知识最终还是要准确的大概率的预测未来很多年以后的情况。无论用什么样方法、什么样的角度、哪些方面,了解企业,必须要了解管理层、也要了解行业的基本规则,要了解的东西很多很多。

为什么要用安全边际的概念,最主要的原因是对未来的预测是有限的,如果能有足够的安全边际用价格去保护,可以让你在不太懂情况下也赚很多钱。有安全边际,在不太懂的情况下,才敢去投,投完以后反而学习了很多。安全边际特别重要!

在对未来预期不太清楚的时候,一定要去选择那些特别便宜的机会,选择投资机会的时候,便宜仍然是硬道理。

 

(六)哪些关于企业的特点要素,是企业护城河的来源?最看重的几类?

 

时间越长,行业本身的特性越有效保护;时间越短,人的因素越重要。每个行业每个企业,竞争的优势不太一样,可保护的程度也不太一样,最终预测准确的标准是一样的,但分析方法是不一样的。

绝大部分企业是说不清楚的,很多行业企业由于本身的变化,确确实实不构成持续的竞争力。比如餐馆,任何时候总有一批是最好的,但过了一段时间就变了。

现在很好不能保证以后还会很好,这类企业可以花很多时间了解,最终发现很难判断。对个人来说,更愿意花在自己看来稳定的行业,看剩下的企业里面哪些优秀,回报率远高于它的竞争者。然后再去发现哪些蛮有兴趣或者就在自己的能力圈内,这些才是需要花时间去研究的。

全球上市公司有10万家,你任何时候投资的公司不需要超过5家、10家;第一重要的要做的是减法,很多机会不在你的范围内,你要做的是在你的范围内属于你的机会,你一定要抓住它;不属于你的机会,不用管它。要慢慢的等待,价格进入足够的安全边际的时候,你认为即使你错也不可能亏钱,这个时候可以出重手。研究最好集中在,真的能弄明白的事情上,既然选择很少,不防选择最优秀的。

总之,投的是确定性,回避不确定性,当价格能给你提供确定性的时候,价格成为最重要的因素;当你自己的知识能力圈能提供确定性的时候,持有那些本身特别优秀的企业,就不需每过几年就换,可以持有很久。

 

(七)看重的企业家最主要的特点是什么?

 

市场经济特别有意思的特点,是可以释放各种各样的人才。

特殊的人、异类,也可以在他选择的道路上成功,结论是不去判断有哪些特征在市场经济情况下可以成为优秀的企业家,没哟一个统一的标准。

但当分析公司需要分析人的时候,你会了解到为什么这个人创造了这样的公司还那么成功。

 

(八)投资是否到机构,需要师傅带领?

 

巴菲特说:最好的学习方法,是为最尊敬的人去工作。

有些人在别人指导之下,学的更快一些。但在实际实践的机会比较少,非常成功的公司,基本上不需要什么人。巴菲特公司下属100多间分公司50多万员工,总部只有25人。很长时间,投资人只有巴菲特和查理两个。

特别优秀的投资人,基本上不需要雇人。最好的办法还是要自学。自学时,跟已经在这条路上走了很远的人有些交流,还是有用的。

 

(九)芒格先生的理念怎么来的?

 

芒格很多观念在投资之前已经形成了,比如他对于了解世界如何work的具有特别的兴趣,尽一切想弄清楚。

芒格由于对世界如何work的有兴趣,自然对非常强的公司有兴趣,这也影响了巴菲特。特别强的优秀的公司,挣钱比那么差的公司便宜的容易多了。

巴菲特早期跟格雷厄姆工作和学习,格雷厄姆的看待问题的方式也强烈影响了他。格雷厄姆形成他的思想主要是在大危机时代,他在1929年以前也做了些投资,基本都是投机,而且做的挺失败的。1929年以后,格雷厄姆痛定思痛,系统性地总结了一套不同的方法,后来从事投资的时间主要是从1929年后到50年代,股市从1929年跌下来一直到50年代初才恢复,格雷厄姆的职业生涯基本覆盖了美国股市最沮丧的时候,在这种环境下做出了优秀的成就,但捡烟蒂的方式没做大也没法做大。这种方式在当时环境下很成功,对巴菲特影响当然很强大。

巴菲特自己做时候,已经是50年代末期,美国经济已经从大危机走出来了,优秀的企业开始真正发挥威力,这时芒格先生对巴菲特的影响特别有意义,芒格一开始就对格雷厄姆这些思想,持相对的保留态度。他更想弄明白世界是如何work的,对优秀的公司特别有兴趣,而且他不强调非要有很大的折让。优秀公司本身就是一种折让,本身就能超越别人的期望!后来这种想法对巴菲特产生了巨大的影响,慢慢的摆脱了大危机时代的生存方法,但巴菲特仍保持了对估值、对安全边际的要求。

 

(十)价值投资的角度,关于健康、关于家庭、关于人生的思考?

 

投资是一种长期的game,短期业绩一点用都没有。巴菲特让人敬佩,是有60年的业绩记录,取得长期的业绩,首先身体得很好啊,巴菲特、查理年龄一个89岁、一个96岁,还在工作,并且热情不减。这第一个特别重要。

长寿,最主要还是做自己喜欢做的事,当然得保持良好的生活习惯。而且要有一颗平常心,巴菲特、芒格所有的做法都是多赢,没有压力。

另外,他们对所有的人,都真心的好,真心愿意帮你;当然有判断,不喜欢的人躲开就是。对自己的生活安排的非常的平常,非常的可持续。

有一个好的家庭,有一个被爱环绕的环境,同事之间与人为善。也很重要。

要没有压力,强调共赢。喜马拉雅基金不收取管理费,只收取指数基金水平6%以上部分的表现费。这个也很重要,是从巴菲特那里学来的。这让我们生活的很平常,没有压力,都是共赢的关系。

不懂的不做,做事情一定得坦然。市场行情会上上下下,一定会影响你的情绪,只有在这种情况下,你才会有一个比较长的业绩。

平常心特别重要,自己的收入和其他人变成共赢,变成以爱为根基,常常的去奉献,常常去帮助别人,会让人心情非常的好。

要相信复利的力量,不要着急,不要跟别人比。如果有耐心、有平常心,慢慢会做的更好。

 

20191202


 
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